Gudrun schreef op vrijdag 23 november 2007, 11:31:
> Vraagje

.
> Is het handtarget-trainen dan wel zo goed getraind dat het in
> de weide betrouwbaar werkt en buiten niet?
ja

het werkt even goed binnen als buiten de veilige omheining, uiteraard.
Maar in de wei komen we nooit een tractor tegen, of een wapperende bloem, of een ander spook langs de weg, dus daar kunnen we niet op trainen en die factor is op weg dus wel aanwezig, dus is de situatie hand-target in de wei een hele andere training op de weg. En zolang die onbekende factor nog aanwezig is en niet getraind lijkt het mij logisch dat je een paard niet zonder leidtouw meeneemt op wandeling.
En dat vind ik nou het wezelijke verschil met de bak en buiten.
Als paardlief in de bak schrikt, of ergens lak aan geeft, omdat je als trainer faalt, of gewoon uit natuurlijke reactie die er niet uit te trainen is, dan loopt je paard weg, en haal je alles wat je in je mars hebt boven om je paard weer tot bij je te roepen. Op straat zou het jammer zijn als er net een auto voorbij raast natuurlijk.
Beetje flauw te concluderen dat als je je paard in de bak in vrijheid traint, je dat ook buiten moet doen.
Ik denk dat noch ik, noch jij, noch piet met shiny of don, zonder leidtouw, halster, enz buiten zouden wandelen, ook al heb je zo'n netjes clickerwise paard.En wat ik wel doe is met een longetouw of lang leidtouw van 6 meter wandelen en die zes meter aanhouden. Queenie blijft gewoon naast me lopen, of ik nou een touw van 1 of 6m in men handen heb (ik moet alleen meer geconcentreerd zijn niet verstrikt te geraken in het lange touw

)
> Het zou weinig of geen verschil mogen maken, waar je bent en
> wat voor afleiding er is als je systematisch traint.
> Dus niet alleen in de weide, da's goed voor de verwervingsfase.

> Het argument vluchtdier vind ik overigens geen goed argument,
> veel honden gaan sneller achter vb katten of vogels aan dan dat
> een paard vlucht. En ook een grote hond kan behoorlijk wat
> verkeersongelukken veroorzaken.
Twee dingen

1) je kan een roofdier niet met een prooidier vergelijken. Psyche ( denken en leren) zit geheel anders in elkaar. Tis dus niet omdat een hond bij z'n baasje blijft, los lopend, dat een paard dat ook maar moet kunnen, of wij dat van een paard enigzins kunnen verwachten. Zelfs niet in de beste mens-paard leiderschappen, want zelfs binnen de kudde is dit niet altijd zo. Als beereke, die naast queenie staat te grazen, verschiet van een zweep die ik in men handen heb om het spelletje "paardje vangen" te spelen met queenie, zal hij toch wegspringen (10m), niettegenstaande zijn leidmerrietje Queenie niet verschiet en blijft stilstaan.
2) het jachtinstinct. Honden hebben van nature eenjachtinstinct om achter alles aan te zittten dat voorbij zoeft, vogels, katten, konijnen, fieters, noem maar op. Maar en nu komt het!

Onderzoek, ik dacht door temple grandin, heeft aangetoond dat honden als puppy door hun moeder (of als baasje!) aangeleerd worden welke dieren wel en niet te achtervolgen. Dat is ook de reden waarom honden leren toch maar niet achter de huispoes te rennen of het konijn van de kinderen op te vreten. Die en dat dier mag je achetraanhollen en opvreten maar die beestjes niét. Ze schijnen zelfs onderscheid te kunnen maken tussen de huiskat en die die in het bos loopt (als dat aangeleerd is dat alleen de huispoes beschermd moet blijven).
Bart???? klopt dat??
> en dat op vreemd terrein tussen 100-en mensen, auto's en
> trailers op en af rijdens, noem maar op. Ik kan het niet, maar
> in haar filosofie maakte plaats geen enkel verschil, het kan
> dus wel.
Ja het kan

àls het getraind is
Niét als het niet getraind is op de weg, maar alleen binnen de veilige omeining van de wei of de bak zoals bij mij.